Как?
Кто более-менее слушает бизнес новости помнит, что 20-ого сентября ФРС серьезно снизила базовую ставку. Вероятность этой новости была близка к единице. А я не читал новостей и не слушал бизнес.fm. У меня до 18-ти часов была открыта ставка на продажу евро. Итого -$161. (Надо было открываться на покупку евро или подождать пока волнения стихнут)
Потом я отыграл часть денег и был лишь в небольшом минусе ~$65. 28-ого опять открылся против евро и через пару часов доллар начал падать так же быстро, как после снижения ставки. Еще -$80. (Надо было купить евро, все твердили что падение продолжится)
В общем я уже потерял к этому всякий интерес и решил раз доллар, сука, падает, надо купить евро. И купил... почти на пике в расчете на то, что доллар упадет до 1.45 и я все отыграю. А потом напишу тут какой я супер-мега-трейдер делаю бабки на всем что движется :) Как же! Доллар начал укрепляться, я опять ушел в минус, и вот сегодня margin call. Я не особо следил за новостями последний дни, но общий смысл такой - слабый доллар никому не нужен.
Можно ли заработать на форексе?
Конечно да. По моему мнению для этого нужно:
1. Сумма, которую не жалко проиграть (это очень важная деталь)
2. Стальные нервы
3. Быть в курсе всех новостей
4. Время
5. Нормальный интернет
6. Опыт
В принципе у меня все было, но, наверное, не в нужном количестве. Быстро понимаешь, что тратить время из-за $10-$20 прибыли, когда у тебя есть более важные проекты, которые приносят тысячи долларов, особого смысла нет. Отсюда и быстрая потеря интереса.
Теперь я могу ответственно заявить горе-теоретикам. Форекс - не кидалово. Фирма не будет воровать ваши пару сотен баксов или подсовывать неправильные котировки. Компания будет в плюсе при любом раскладе - заработает при успешной игре на ваших ставках, а при неуспешной и подавно. Все мои take profit/stop loss выполнялись четко, никаких проблем с этим не было. Я програл не потому что меня кинули, а потому что мало опыта.
Вот так закончился первый реальный опыт с форексом. Я ничуть не огорчен, это было жутко интересно(поначалу) и познавательно, я многое понял. 300 баксов, а точнее 262.29 были потрачены не зря. Скорее всего я вернусь к форексу, может через месяц, может в следующем году. Сейчас есть дела поважнее - скоро рождество ;)
ЗЫ. И все ж один вопрос по форексу у меня остался. Только ответить на него достоверно вряд ли кто-нибудь сможет.
держа это в голове с самого начала (>Быстро понимаешь, что тратить время из-за $10-$20 прибыли, когда у тебя есть более важные проекты, которые приносят тысячи долларов, особого смысла нет.) Я все думал, за каким хером ты туда полез???
ReplyDeleteради приключений значит
Forex - не кидалово, а казино. Хотя на произошедшем падении можно было подзаработать (по моим рассчётам можно было увеличить капитал в 10 раз).
ReplyDeleteТак как я много времени провожу в дороге, много слушаю радио. Слушаю и думаю, как бы я стал действовать. Так вот, когда стало понятно, что ФРС понизит ставку, я бы купил евро. Потом доллар стал падать, падал, падал, естественно, все покупали евро. Потом падение доллара остановилось, и все, понакупившие евро, стали их продовать - фиксировать прибыль. Вот здесь тоже можно было бы сыграть на коррекции. Но это всё в теории, конечно.
Теперь относительно Forex'а в целом. Такие продолжительные падения случаются не часто, раза 2 за год, а то и реже. В основном курс колеблется незначительно. При этом вы не сможете выиграть сильно больше, чем у вас есть. То есть если ваш капитал составляет 10к$, то и прибыль при удачном раскладе не превысит 10k$. Не говоря уже о комиссии банка за совершение операции. Так может красное/чёрное будет даже лучше, по крайней мере для новичка.
to frog007: если у тебя есть 10кUSD которые не жалко потерять, то лучше вложить в стабильный ПИФ - в августе сентябре рынок достаточно просел, чтобы оценить ПИФы на стабильность. Если уж ПИФ работал в + на бычьем рынке, то тем более заработает и на медвежьем.
ReplyDeleteребятки, увеличить капитал в 10 раз, казино... учите матчасть, йомайо. мани-менеджмент - прежди всего, неважно, инвесторских 120К у тебя или 550 кровных баксов.
ReplyDeleteстопы, стопы надо было ставить! )
viki, может оно и так. Но если бы я остался при своей стратегии(держать ставку пока рынок не вернется к прежним значениям), я сейчас был бы в плюсе. А поставил бы стоп лосс - проиграл.
ReplyDeleteперед выходом таких важных новостей можно поступать вот как: прямо перед выходом, пока еще принимают ордера, открываешься одновременно в обе стороны, со стопами. в момент движухи стоп в неверную сторону сносит, часто прихватывает и несколько лишних пунктов (впрочем, фибо я не пробовал - не знаю, как там обстоят дела), но зато в верном направлении ты в большом плюсе. при должном везении можно и на откате прокатиться. быть в курсе дел на рынке в такие моменты просто супер-обязательно, особо если собственного опыта пока накоплено немного.
ReplyDeleteпо поводу перемены стратегии - это опять-таки ММ. если риски небольшие, а нутро говорит "бля, ведь сейчас начнется!", то переоткрыться в обратном направлении - вполне адекватно. и кстати, если бы ты поставил стоп, то, хоть и не был бы в плюсе, но и не отхватил бы колл.
вообще, удержаться на плаву с малыми депозитами (до 3-5К, скажем) очень непросто - есть собственный печальный, но очень ценный опыт ) возвращайся на форекс с _кучей_ бабла. желательно также предварительно заиметь и покатать туда-сюда систему, книжек почитать. оно того стоит. имхо для вебмастера с крепкими нервами, который вдобавок дружит с головой и ищет применения оной, форекс - хорошая возможность выйти за пределы пресловутых 3-5-7К в месяц. не сразу, конечно, но реально
удачи! 8)
viki, все так. Только чем крупнее ставки, тем более сильные нужны нервы :))
ReplyDeleteСпасибо пацаны, рассмешили. Давно не интересовался форексом вообще, а тут оказывается еще есть на свете люди, верящие в возможность заработать на нем.
ReplyDeleteИ как всегда те же объяснения проигрыша: мало денег, мало опыта, не следил за новостями...
Видно надо блог свой открывать по форексу...
vladbuk, да зачем блог? Пишете здесь. Мне интересно, да и другим, скорее всего, тоже. Только объективно, без соплей и эмоций с доказательствами.
ReplyDeleteпросто нужно держать руку на пульсе
ReplyDeleteфорекс не тот случай где поставил и забыл))
Московский Полубомж, +1
ReplyDeleteДа какие сопли? Некоторые конторы предлагают открытие филиалов или представительств. Начните вести с ними переговоры как лицо, заинтересованное в развитии бизнеса. Запросите бизнес-план, финансовые расчеты окупаемости и доходности. Там и будет написано - источники дохода компании складываются из:
ReplyDelete1. Проигранных депозитов клиентов.
2. Проведения платного обучения.
3. Продажи литературы.
4. Комиссии или спреда.
Еще вариант.
Запросите информацию у разработчиков программного обеспечения для дилинговых центров. Вы тут же узнаете, что комплект ПО состоит из сервера, рабочего места оператора (девочки-брокера, принимающей или проверяющей ордера) и клиентских терминалов. Также вам будет указано где можно получить ленту котировок. Никакой информации вы никогда не получите о том, как осуществлять выход на настоящий рынок форекс. Т.е. после приобретения пакета ПО вы становитесь вершиной пирамиды, в которую стекаются деньги клиентов.
Это по организации работы ДЦ.
А теперь, уважаемые математики, программисты, аналитики, финансисты и пр. работники умственного труда ответьте на вопрос: С какой точностью можно прогнозировать погоду, стихийные бедствия, землетрясения при современном уровне развития науки и техники? Сколько высокотехнологических ресурсов задействовано для этого по всему миру? Причем здесь погода? А сколько факторов и параметров МИРОВОГО рынка валют должен проанализировать один трейдер, для того чтобы предположить в какую сторону двинется курс USDCHF?
И напоследок. На одном семинаре лектор завел вопрос о ценообразовании на валютном рынке. Так вот он спрашивал что формирует цену? Все отвечали спрос и предложение. Но о каком спросе и предложении можно говорить на форексе? Ведь никто в мире вам не скажет динамику объемов ордеров купли/продажи. Потому что ее просто не существует. А как вы оцените объемы торгов? Как вы соберете эти данные в кучу, чтобы показать на мониторе?
Еще есть вопросы?
vladbuk, что тебя так удивило-то в работе дц? ты путаешь две индустрии заработка - работу дц и собственно трейдинг. дц получает свое от трейдеров точно также, как получает магазин, кабак или лыжная база - тоже чаще всего лишь конечные пункты долгого пути, который проходит любой товар или сервис прежде чем попасть к нам дом, в руки, в головы. дц предоставляют сервис. да, есть много своих нюансов, есть известные кухни, где клиентам активно помогают расстатся с деньгами, но этот вопрос решается путем поиска надежной, известной конторы с хорошей историей. таких немало.
ReplyDeleteторговля ведется не на предсказывании, без танцев с бубном, а на анализе сложившейся ситуации. по имеющимся данным строится модель, с той или иной точностью делающая прогнозы о состоянии рынка. количество параметров для построения модели выбирай сами.
между прочим, относительные объемы торгов выводятся прямо в терминал - полистай список индикаторов, если для тебя это новость.
ты когда-нибудь вообще торговать пробовал? и как, нет вопросов? у меня, к примеру, вопросов миллион. если у тебя их нет, то - да, пожалуй, для тебя форекс останется лотереей.
в одном, впрочем ты прав ) тема достаточно живая, и толковый блог по теме может принести неплохой навар. у дц, производителей трейдингового софта и банков тоже есть свои партнерки
viki, речь шла не о плохих или хороших ДЦ. А о том что в принципе постоянный стабильный заработок (пусть переменной величины) на форексе НЕВОЗМОЖЕН. И пусть вы найдете самую честную контору с безукоризненным сервисом, но как бы вы ни старались систематические проигрыши неизбежны. Каким бы опытом и знаниями вы не обладали.
ReplyDeleteНасчет объемов - что это за данные? Индикатор больше меньше? Откуда берутся эти данные? Кто их сегрегирует и из каких источников?
Вот данные nyse.com/marketinfo/mktsummary/brokervolume.
А цена этих данных знаете какая? 300 баксов/мес только за онлайн подписку.
Четко и ясно. А больше/меньше в метатрейдере классный показатель. Супер!
Если я не шарю (пока что) в поисковой оптимизации я туда свой пятак не суну. А если я говорю о форексе значит я торговал. И нашел один ответ на все вопросы: форекс это лажа если вы не владелец дилингового центра.
Как вообще можно спрогнозировать событие, которое не зависит от вас? Все до единого технические индикаторы безукоризненно работают только на исторических данных. И как вы можете предположить какая вырисуется фигура на графике в будущем? Пойдите опишите математически волны морского прибоя. Обосрется ваш Элиотт вместе с Фибоначчи это сделать.
ReplyDeleteВот кто реально мог заработать на форексе так это БинЛаден. Зная время и место теракта, предположить падение доллара - как два байта переслать. 150 пунктов за пару часов 11 сентября это тренд на миллионы. Или думаете Гринспин тупо на зарплату работал?
заработок возможен, стабильный и прогнозируемый (скажем, пару десятков процентов депо в год у хороших трейдеров).
ReplyDeleteпроигрышы неизбежны, но ваша задача - это достижение преобладания суммы выигрышей над суммой проигрышей. вот именно, vladbuk - стараться надо, а не скулить, что кидалово, мол, и голову не терять. повторюсь, система, ММ, крепкие нервы и хороший стартовый депозит - это стартовый минимум. три лосса на четыре профита, и так 700 раз подряд - вот и прибыль, заплатить с которой 300 баксов в месяц можно (и нужно) влегкую.
нет индикаторов, "безукоризненно работающих" на исторических данных (а уж тем более "всех до единого" - тогда бы в форекс вообще лезли все подряд, такая бы аппетитная ягодка была!) их вообще нет, безукоризненно работающих - от этого и получается череда потерь и прибылей. а вы небось ввалили на рынок с ходу треть депо, слили все за две недели, и туда же: форекс - полная случайность, Элиотт мудак, ДЦ дважды мудаки, бла-бла-бла. тут даже не важно, что речь идет про форекс. полно таких высказываний в любой области, где кто-то теряет деньги, а кто-то получает, будь то сео, гемблинг или ларек с картошкой на местном толчке. да даже если я в элиотта и не верю, это нисколько не мешает мне использовать движения рынка, построенные на размышлениях тех, кто в него верит. не предсказывать что-то там, а по текущей ситуации действовать, основываясь на предпосылках о работе системы в целом. не надо предсказывать, надо прогнозировать. то, что вся большая система от вас не зависит, прогнозы строить не мешает. если бы зависела - какие бы блин это были бы прогнозы? )) это бы были предписания, вот так как раз, как вы с бин ладеном описываете. но понимаете ли вы, что обострение ситуации с ираком не одного ладена заставило открыться на падение бакса, вдлинную так, на полгода или год? вот то-то же.
сорри, спорить дальше я не стану. если у вас есть желание - велкам, в рунете есть форумы с _живыми_ людьми, не первый год зарабатывающими себе на жизнь форексом. там вам многое объяснят, если захочете.
ну и напоследок шире глянем. наверное, уже вся околобомжатская братия описывала этот синдром в блогах. "тута денег нет! я вот вам скажу где они есть - в ДЦ!" в ДЦ? так в чем проблема? раз так уверены, займите 100 штук на аренду оффиса, покупку софта и персонал, и вперед, к первому миллиону.
бомж, извини уж за спам. может, хоть трафику понагоним )
viki, все дело в том, что ни один из инвесторов, к которым я обращался, не согласился выделять средства на организацию ДЦ. А это были серьезные люди, владельцы, так сказать, заводов, газет и пароходов. Никто из них не захотел ввязываться в "наперсточную" структуру и иметь дело с постоянным потоком проигравших трейдеров, требующих вернуть свои деньги. К сожалению, банкиров среди инвесторов не было. А полная неразбериха в юридических деталях данного бизнеса, наводила на мысли о законности, легальности и криминальности...
ReplyDeleteУважаемый "vladbuk" я вот лично не уверен что на котировки и курсы валют НЕ влияют чьи-то заинтересованные решения.
ReplyDeleteПример: CAD(канадский доллар) год назад к американскому был 0.62 а сейчас 1.04
Имея нормальное желание купить дом, я уже теряю около 100.000$ (А это 4ая часть)
Вопрос: Что у США экономика сильнее Канадской??? Однако ж курс какой то исскуственный.
По поводу практического применения - всегда есть самые выгодные способы вложений. Но вложения окупают себя только тогда, тогда есть что вкладовать. Значит надо искать и искать!
Не трожьте Элиотта с Фибоначчи! :)
ReplyDeleteВообще на форексе можно заработать, но весьма сложно. Хотя, покажите мне где заработать легко! :)
Кстати насчет блога про форекс, я вот не так давно создал такой, гляньте 001forex.ru
Как говориться, "Margin-Сola" - яд для трейдера.
ReplyDeleteИмея относительно стабильный источник заработка в интернете тебе не зачем становиться трейдером денно и ношно следящим за котировками валют. В твоём случае речь должна идти скорее о сохранении заработанного.
В этом плане рынок акций намного привлекательнее "игры" на котировках курсов валют.
Взять тот же Google. Меньше, чем за год акции выросли более чем на 250-300$. Правда, за вчера и сегодня успели потерять около 60$ /текущая цена: 690.51 за акцию/. Но, у этой компании есть реальный бизнес, кот. всё ещё находится в стадии устойчивого развития. Возможно, поезд уже ушёл...
В мире есть тысячи других акций.
Поживём, увидим.
Forex не кидалово и реально люди зарабатывают.
ReplyDeleteТак уж повелось, что из-за своей беззалаберности люди теряют что-то и сразу же начинают кого-то обвинять.
Форекс - это тот же бизнес со своими законами и требуемым набором знаний, но также еще нужны и профессиональные инструменты.
Вот например тут предлагают практически все, что нужно для успешной торговли http://forexshop.ru
По поводу:
ReplyDelete"Фирма не будет воровать ваши пару сотен баксов или подсовывать неправильные котировки."
Фирмы действуют тоньше они банят успешных игроков - 100% отвечаю за свои слова что одну такую фирму знаю. Компания не нужны лишние убытки. И кроме спрэда им интересны просранные депозиты - с них гораздо больше денег. Реально нек-е форэкс брокеры ( а может и все) не выводят ваши деньги в ФОРЭКС им это на х не надо. они работают как брокерские конторы. соотвтетсвенно зарабатывают не на спрэде. а весь ваш просранный депозит. и в случае выигрыша не рынок форэкс платит вам бабло - а букмекерский брокер ваш.
Одна из основных ошибок начинающего трейдера - игра против рынка и жалоба на малое плечо (с) классики биржевой торговли
ReplyDelete